Модификаторы трения

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
aptbkm
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 16:09
Имя: Валерий

Модификаторы трения

#46

Сообщение aptbkm »

В составе модификаторов трения есть шунгит?
Аватара пользователя
vital_xbc
Завсегдатай
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 16:57
Откуда: Барнаул
Имя: Виталий Сергеевич
Масло: PEA PAO POE AN
Контактная информация:

Модификаторы трения

#47

Сообщение vital_xbc »

Вообще интересная тенденция в маслах для бензинок. Сокращают содержание ZDDP и тут же вводят соединения MoTDC и Ti, снижают содержание кальция и бацают соединения магния, натрия или бора...и все ради того чтобы влезть в красивые циферки пониженного содержания серы, фосфора, сульфатной золы...которые 100 лет до этого никогда не проводили к повышенному износу ЦПГ, а тут вдруг и бац стали полировать хон, изнашивать кольца и вообще отложения в камере сгорания создавать...чудны твои дела...мне кажется в непонятном направлении идёт масляная индустрия. Малозольные масла это отдельный шедевр - не докладываем 1\3-1\2 пакета, добавляем гомеопатические дозы соединений молибдена, бора, титана - кто на что горазд и вуаля - ценник х2-х3 при более низкой себестоимости! Хорошо что в маслах для комтрансах этот бардак ещё только начинается, да и то скорее дизели вымрут чем там такое же будет.
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Модификаторы трения

#48

Сообщение Gubkin »

Из журнала lubes'n'greases December 2017
https://pubs.lubesngreases.com/magazine/

Сравниваются органические модификаторы (OFM):
1) глицерол моноолеат (GMO - glycerol mono-oleate)
2) LANXESS’s Experimental Exp-OFM
3) органический молибден MoDTC

Статья написана LANXESS Solutions US Inc.
Понятное дело, что хвалят свою поделку
Скорее стоит обратить внимание на то как и когда начинает работать MoTDC
pages1.png
pages1.png (117.8 КБ) 1633 просмотра
pages2.png
pages2.png (134.91 КБ) 1633 просмотра
pages3.png
pages3.png (133.74 КБ) 1633 просмотра
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 08:00

Модификаторы трения

#49

Сообщение GReY »

Интересно, 1% MoDTC это сколько ppm молибдена?
Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 11:44
Откуда: Москва
Имя: mox
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Масло: 68037-01-4 )))

Модификаторы трения

#50

Сообщение mox111 »

1ppm=0,0001% (нет ?)
царь,просто царь)
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Модификаторы трения

#51

Сообщение Gubkin »

1% = 10.000 ppm
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 08:00

Модификаторы трения

#52

Сообщение GReY »

Наивные чукотские парни :)
Они вводят 1% присадки - сложных органических молекул в некоем растворе.
Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 11:44
Откуда: Москва
Имя: mox
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Масло: 68037-01-4 )))

Модификаторы трения

#53

Сообщение mox111 »

может не в тему, но как пример одного из миксов -Композиции MoDTC (0,73% мас.) Смеси MoDTC/масляный разбавитель содержат примерно 9,6% мас. молибдена, измеренного как часть композиции MoDTC/масляный разбавитель...MoDTC добавляют в смазку в соотношении 70/30 по массе смеси с масляным разбавителем, что дает примерно 0,51% мас. MoDTC в смазке...там где 7% мас.(молибден/разбавитель 50/50) -в масле 0,25-0,50%...Сколько итого в ppm ? видимо по разному :D
царь,просто царь)
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Модификаторы трения

#54

Сообщение Gubkin »

Статья о том, что триоксид молибдена может применятся не только для производства органического молибдена MoDTC (molybdenum dialkylthiocarbamate), но я для молибденовых эстеров (molybdate ester)
Бла бла, молекула MoDTC абсорбируется на поверхности трения и под нагрузкой молекула распадается на дисульфид молибдена MoS2
Новшество в том, чтоб в MoDTC заменить серу.
Т.к. в свежем масле всё это работает отлично, а в использованном не так всё хорошо.
Далее тесты молибденовых эстеров в комплексе с OFM (organic friction modifiers)
На картинке ниже будет тест GMO - это glycerol monooleate - самый простой OFM

В итоге MoEster + OFM показало крутые результаты
чем больше работает масло, тем ниже износ и трение

во второй части статьи японец мешал MoDTC в разными карбоновыми группами. Получилось, что MoDTC дает больше эффект в тяжелых углеводородах С13, а на С8 результат так себе
pages1.gif
pages1.gif (125.13 КБ) 1408 просмотров
pages2.gif
pages2.gif (134.56 КБ) 1408 просмотров
pages4.gif
pages4.gif (193.9 КБ) 1408 просмотров
Отдельно график
2018-02-06_004233.gif
2018-02-06_004233.gif (32.63 КБ) 1407 просмотров
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
apx3
Завсегдатай
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 10:25
Откуда: От верблюда
Имя: ЛюбимоеМоё
Авто: Мздю
Масло: в раздумьях...

Модификаторы трения

#55

Сообщение apx3 »

Gubkin писал(а): 05 фев 2018, 22:49 В итоге MoEster + OFM показало крутые результаты чем больше работает масло, тем ниже износ и трение
А теперь глупый вопрос "масло-чайника" - Моливан-855 (эстер молибдат) в Маздо-масле, Идемитсу Зепро, Хёндэ/Киа Премиум газолин ЛФ, Тойота (новое) в жестебанке с таким содержанием молибдена в вязкостях 0в20 оправдано? Компенсирует низкий HTHS?
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Модификаторы трения

#56

Сообщение Gubkin »

apx3 писал(а): 06 фев 2018, 06:16 Компенсирует низкий HTHS?
улучшает трибологические хар-ки
компенсирует низкий HTHS загуститель

немного картинок по данной присадке
https://www.slideshare.net/Gubkin/tds-molyvan-855web
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
GReY
Завсегдатай
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 08:00

Модификаторы трения

#57

Сообщение GReY »

Gubkin писал(а): 05 фев 2018, 22:49 glycerol monooleate - самый простой OFM
насчёт самого простого не знаю, там написано то это весьма эффективный коммерчески применяемый OFM
показывает отличные результаты сам по себе, без молибдат-эстеров
а для эстеров пришлось придумать экспериментальный OFM, чтобы они стали эффективными и в свежем масле
Gubkin писал(а): 05 фев 2018, 22:49 MoDTC в разными карбоновыми группами. Получилось, что MoDTC дает больше эффект в тяжелых углеводородах С13
ну... во-вторых там не такая уж большая разница, а во-первых он изучал пять вариантов MoDTC с различными вариантами их четырёх углеводородных "веток".
Аватара пользователя
Silence
Завсегдатай
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 14:30
Откуда: Самара
Имя: Александр
Авто: Kia rio New, Hyundai Solaris
Масло: S-Oil Red #9 5w30 SN\GF5
Контактная информация:

Модификаторы трения

#58

Сообщение Silence »

Поясните по статье, англ. не знаю..
какой модификатор эффективнее по защите от износа в первую очередь
глицерол моноолеат (GMO - glycerol mono-oleate) или молибден?
Новые рецептуры низковязких масел, такие как GT oil 5w20, S oil Seven Red 0w20 и 5w30 очевидно с применением глицерол моноолеат (GMO - glycerol mono-oleate).
Так во ткакая рецептура лучше. Проверенный Afton Hitec 1100 или современный Lubrizol с глицерол моноолеат?
Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5825
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:37
Авто: C5 x7, dw10bted4
Масло: SAE40

Модификаторы трения

#59

Сообщение Бозон Хиггса »

Silence писал(а): 02 июн 2018, 18:30 какой модификатор эффективнее по защите от износа в первую очередь
а чего такой скудный выбор то даете, как будто других модификаторов не существует.
Вот вам для примера Вандербилт сравнивает. Все понятно.
Вложения
OFM.jpg
OFM.jpg (63.16 КБ) 1115 просмотров
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие
Аватара пользователя
Silence
Завсегдатай
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 14:30
Откуда: Самара
Имя: Александр
Авто: Kia rio New, Hyundai Solaris
Масло: S-Oil Red #9 5w30 SN\GF5
Контактная информация:

Модификаторы трения

#60

Сообщение Silence »

Бозон Хиггса писал(а): 02 июн 2018, 19:16 а чего такой скудный выбор то даете, как будто других модификаторов не существует.
Вот вам для примера Вандербилт сравнивает. Все понятно.
масла на Вандербилт не встречал. у корейцев свой модификатор. по типу того же вандербилд. Как итого что можно сказать?
Я так понимаю масла на современном лубризоле и GMO эффективней решений с молибденом. верно?
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей