Oilchoice.ru

Vitek74 писал(а):ситуация напоминает следующую!...некая фирма разработала прибор для измерения температуры градусник спиртовой, и сказал мерить надо только так! тут нашелся другой ученый со спиральным\пружинным и третий с электронным и начинают мерить температуру на улице, но им говорят вы не правильно меряете! ваши приборы не той системы! ...

Ты Витя так и не понял суть.
Некая фирма Canon не просто разработала какой-то прибор.
Она разработала 1) стандарт ASTM D5293; 2) измерительный комплекс (прибор), который используется при измерениях по этому стандарту; 3) монополизировала этот стандарт, законодательно закрепив требование делать исследования по этому стандарту исключительно на выпускаемых ею приборах.
Вот и вся суть: хочешь измерять по этому стандарту - покупай у них прибор.
Не хочешь - придумай свой стандарт, закрепи его в ASTM и измеряй своим Кристаллом.
Получатся два разных стандарта для измерения CCS, и дальше уже останется спорить чей стандарт воссоздает более соответствующие реальным (возникающим в моторах при пуске) условия, при которых измеряется вязкость масла
А в реалии имеем Кристалл, который, возможно, дает точно такие же результаты, как и Canon, а возможно, и нет.
Точно никто не знает, и установить это не реально - никто не станет этим заниматься

ASTM D5293-10 на русском
ASTM D5293-15 оригинал

Тестовые образцы масел Canon крутятся на Кристалле Пенса - и наступает момент истины..
Учитывая нинешнии реалии Canon для того, что бы стать стандартом ASTM, Canon банально мог кому то из начальства занести бабла...Или вы думаете что на Западе живут добрые бескорыстные эльфы а не грешные человеки?

полностью бы согласился с фактами в посту Льва №571, но есть моменты не дающие собрать пазл.
1) прибор кристалл показывает завышенные значения почему то в определенных маслах.
2) схождение показания образца ГСО с намеренным кристаллом.
3) наличие/отсутствие прибора Кэнон на который ссылается Торконидзе не представляется возможным проверить. Поэтому из двух зол выбирать лучше меньшее; лучше доверять прибору дающему погрешность может даже больше той что ограничивает метод чем доверять алчному, закомплексованному грузину намахивающего народ уже много лет и возможно берущему с потолка цифры анализов.

Где приобретаются эталонные образцы?

Вязкость "кажушаяся"

Кристаллу так кажется, а cannon по другому кажется.

Так и будет происходить, если у кристалла некоторые масла тупо наматываются на ротор, от чего возрастает нагрузка (ротор становится толще).

А у cannon допустим условия приближены больше к двигателю - одна поверхность вращается по другой поверхности с прослойкой масла. Тогда и "наматывания " не будет.

Если это так и есть, то не помогут даже образцы калибровки от cannon. Они могут быть не склонны к "наматыванию". Тогда все начнут ошибочно рукоплескать пенсу.
На самом деле я не знаю устройство cannon, может кто знает его принцип?

В русском переводе ,ASTM 5293 формальнл не указаны конкретные модели вискозиметров. Если на приборе Пенса калибровочные масла ,Canon не наматываются - то проблемы негров шерифа не **ут...

Упс у меня там терки почему NGN проваливается по вязкости на 3-4 единицы, ну я сказал - загуститель говно, такого быть не должно, грозят бананом...просят согласиться что я дурак, вообще ничего не понимаю и должен уверовать в Торкона как в господа своего!

интересно где сейчас блендится NGN
чот мне подсказывает рядом сидящая интуиция, что уже давно не на Евроле

И еще, термодатчик у "кристалла" рядом с ротором. При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал.

По моим данным NGN блендится...где бы вы думали? Кто у нас блендит добрую половину зарубежных и псевдозарубежных масел? Обнинскоргсинтез всея руси...

Дмитрий Анатольевич писал(а):При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал.

если одно масло "наматывается" в -30С на ротор, а другое нет, то первое само по себе уже завалило тест

Дмитрий Анатольевич писал(а):При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал.

Если на калибровочных маслах Canon замеренный прибором Пенса CCS будет одинаков с заявленным Canon CCS - то насрать где датчик температуры что там наматывает Зик или Профикс на Кристалле and etc...

Дмитрий Анатольевич писал(а):При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал

Особые это такие как профикс и зик?! У нормальных производителей ничего не "заматывается" почему то.

Простите за такую аналогию. Абсолютно все нормальные и ненормальные масла со свистом выполняют NOAK.
Однако на прожарке Смирнова половина срет отложениями
Точно также все масла со свистом проходят прокрутку на стандартном cannon и только некоторые валятся на никому неизвестном в SAE и ASTM Кристалле. Этакая упрощенная и дешевая имитация буржуйской машины, но фактически получается вроде более строгая и не учитывающая различные аномалии типа реопексии.

Личное дело каждого покупать все подряд масла с полки, прошедшие стандартные тесты или искать лучшие из лучших через различных энтузиастов по нестандартным методикам.

Лично я лил тот провальный zic 0-30 lpg много лет с 2008-2013г на двух машинах еще и в Хабаровске. Заводился всегда и с прокруткой проблемы вообще не знал в -35. Так что реальная "прокрутка" в моторе у него была в норме Но что творилось в моторе никому неизвестно. Может там масло выдавливалось и наматывалось соплями на валы и не разбрызгивалось как надо
Скандал с zic пенсионеру сошел с рук. Представители zic не стали опускаться до уровня любительского форума с непонятными кристаллами. Но теперь он посягнул на спонсора и стал неудобным.

Очень грустная история.