Обсуждения других ресурсов по маслам

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

Обсуждения других ресурсов по маслам

#571

Сообщение Lew »

Vitek74 писал(а):ситуация напоминает следующую!...некая фирма разработала прибор для измерения температуры градусник спиртовой, и сказал мерить надо только так! тут нашелся другой ученый со спиральным\пружинным и третий с электронным и начинают мерить температуру на улице, но им говорят вы не правильно меряете! ваши приборы не той системы! ...
Ты Витя так и не понял суть.
Некая фирма Canon не просто разработала какой-то прибор.
Она разработала 1) стандарт ASTM D5293; 2) измерительный комплекс (прибор), который используется при измерениях по этому стандарту; 3) монополизировала этот стандарт, законодательно закрепив требование делать исследования по этому стандарту исключительно на выпускаемых ею приборах.
Вот и вся суть: хочешь измерять по этому стандарту - покупай у них прибор.
Не хочешь - придумай свой стандарт, закрепи его в ASTM и измеряй своим Кристаллом.
Получатся два разных стандарта для измерения CCS, и дальше уже останется спорить чей стандарт воссоздает более соответствующие реальным (возникающим в моторах при пуске) условия, при которых измеряется вязкость масла
А в реалии имеем Кристалл, который, возможно, дает точно такие же результаты, как и Canon, а возможно, и нет.
Точно никто не знает, и установить это не реально - никто не станет этим заниматься
Others
Завсегдатай
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 14:34

Обсуждения других ресурсов по маслам

#572

Сообщение Others »

Honda CR-V III 2.4AT K24Z4 2008 - Mobil1 X1 5w-30
Daewoo Gentra 1.5MT B15D2 2014 - KENDALL
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Обсуждения других ресурсов по маслам

#573

Сообщение Vadim_Mk »

Тестовые образцы масел Canon крутятся на Кристалле Пенса - и наступает момент истины..
Учитывая нинешнии реалии Canon для того, что бы стать стандартом ASTM, Canon банально мог кому то из начальства занести бабла...Или вы думаете что на Западе живут добрые бескорыстные эльфы а не грешные человеки?
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.
Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5825
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:37
Авто: C5 x7, dw10bted4
Масло: SAE40

Обсуждения других ресурсов по маслам

#574

Сообщение Бозон Хиггса »

полностью бы согласился с фактами в посту Льва №571, но есть моменты не дающие собрать пазл.
1) прибор кристалл показывает завышенные значения почему то в определенных маслах.
2) схождение показания образца ГСО с намеренным кристаллом.
3) наличие/отсутствие прибора Кэнон на который ссылается Торконидзе не представляется возможным проверить. Поэтому из двух зол выбирать лучше меньшее; лучше доверять прибору дающему погрешность может даже больше той что ограничивает метод чем доверять алчному, закомплексованному грузину намахивающего народ уже много лет и возможно берущему с потолка цифры анализов.
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

Обсуждения других ресурсов по маслам

#575

Сообщение mvg »

Где приобретаются эталонные образцы?
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 00:22
Откуда: Сочи
Имя: Арабский скакун
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20
Контактная информация:

Обсуждения других ресурсов по маслам

#576

Сообщение Дмитрий Анатольевич »

Вязкость "кажушаяся" :D

Кристаллу так кажется, а cannon по другому кажется.

Так и будет происходить, если у кристалла некоторые масла тупо наматываются на ротор, от чего возрастает нагрузка (ротор становится толще).

А у cannon допустим условия приближены больше к двигателю - одна поверхность вращается по другой поверхности с прослойкой масла. Тогда и "наматывания " не будет.

Если это так и есть, то не помогут даже образцы калибровки от cannon. Они могут быть не склонны к "наматыванию". Тогда все начнут ошибочно рукоплескать пенсу.
На самом деле я не знаю устройство cannon, может кто знает его принцип?
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Обсуждения других ресурсов по маслам

#577

Сообщение Vadim_Mk »

В русском переводе ,ASTM 5293 формальнл не указаны конкретные модели вискозиметров. Если на приборе Пенса калибровочные масла ,Canon не наматываются - то проблемы негров шерифа не **ут...
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.
Аватара пользователя
vital_xbc
Завсегдатай
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 16:57
Откуда: Барнаул
Имя: Виталий Сергеевич
Масло: PEA PAO POE AN
Контактная информация:

Обсуждения других ресурсов по маслам

#578

Сообщение vital_xbc »

Упс у меня там терки почему NGN проваливается по вязкости на 3-4 единицы, ну я сказал - загуститель говно, такого быть не должно, грозят бананом...просят согласиться что я дурак, вообще ничего не понимаю и должен уверовать в Торкона как в господа своего! :o
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19745
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: GAC GS8 2.0T 4WD GT
Масло: Lukoil Genesis Universal 10w-40

Обсуждения других ресурсов по маслам

#579

Сообщение Gubkin »

интересно где сейчас блендится NGN
чот мне подсказывает рядом сидящая интуиция, что уже давно не на Евроле
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 00:22
Откуда: Сочи
Имя: Арабский скакун
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20
Контактная информация:

Обсуждения других ресурсов по маслам

#580

Сообщение Дмитрий Анатольевич »

И еще, термодатчик у "кристалла" рядом с ротором. При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал.
Аватара пользователя
vital_xbc
Завсегдатай
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 16:57
Откуда: Барнаул
Имя: Виталий Сергеевич
Масло: PEA PAO POE AN
Контактная информация:

Обсуждения других ресурсов по маслам

#581

Сообщение vital_xbc »

По моим данным NGN блендится...где бы вы думали? Кто у нас блендит добрую половину зарубежных и псевдозарубежных масел? Обнинскоргсинтез всея руси... :D
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19745
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: GAC GS8 2.0T 4WD GT
Масло: Lukoil Genesis Universal 10w-40

Обсуждения других ресурсов по маслам

#582

Сообщение Gubkin »

Дмитрий Анатольевич писал(а):При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал.
если одно масло "наматывается" в -30С на ротор, а другое нет, то первое само по себе уже завалило тест
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

Обсуждения других ресурсов по маслам

#583

Сообщение Vadim_Mk »

Дмитрий Анатольевич писал(а):При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал.
Если на калибровочных маслах Canon замеренный прибором Пенса CCS будет одинаков с заявленным Canon CCS - то насрать где датчик температуры что там наматывает Зик или Профикс на Кристалле and etc...
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.
Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 14:53

Обсуждения других ресурсов по маслам

#584

Сообщение mikong »

Дмитрий Анатольевич писал(а):При "наматывании" на ротор особых масел это будет приводить к торможению. Вот и завал
Особые это такие как профикс и зик?! У нормальных производителей ничего не "заматывается" почему то.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 00:22
Откуда: Сочи
Имя: Арабский скакун
Авто: KIA SportageIII '11 G4KD
Масло: Cupper 0w-20
Контактная информация:

Обсуждения других ресурсов по маслам

#585

Сообщение Дмитрий Анатольевич »

Простите за такую аналогию. Абсолютно все нормальные и ненормальные масла со свистом выполняют NOAK.
Однако на прожарке Смирнова половина срет отложениями :D
Точно также все масла со свистом проходят прокрутку на стандартном cannon и только некоторые валятся на никому неизвестном в SAE и ASTM Кристалле. Этакая упрощенная и дешевая имитация буржуйской машины, но фактически получается вроде более строгая и не учитывающая различные аномалии типа реопексии.

Личное дело каждого покупать все подряд масла с полки, прошедшие стандартные тесты или искать лучшие из лучших через различных энтузиастов по нестандартным методикам.

Лично я лил тот провальный zic 0-30 lpg много лет с 2008-2013г на двух машинах еще и в Хабаровске. Заводился всегда и с прокруткой проблемы вообще не знал в -35. Так что реальная "прокрутка" в моторе у него была в норме :D Но что творилось в моторе никому неизвестно. Может там масло выдавливалось и наматывалось соплями на валы и не разбрызгивалось как надо :D
Скандал с zic пенсионеру сошел с рук. Представители zic не стали опускаться до уровня любительского форума с непонятными кристаллами. Но теперь он посягнул на спонсора и стал неудобным.

Очень грустная история. :(
Ответить

Вернуться в «Всё обо всём»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя