Oilchoice.ru

по мне хороший форум) ну еще не банили правда

Gubkin писал(а): ↑01 дек 2017, 18:16гуляющая частица 50 мкм по маслосистеме порождает новые частицы, т.к. вызывает износ

во всех виденных мной источниках утверждается, что большие частицы безопаснее частиц < 10 мкм, поскольку не пролазят в зазор
а про солярку вообще не в тему

ArtemKrasnov, судя по ночным вбросам всё впереди, столько наспамить за ночь
устал вычищать

Отправлено спустя 7 минут 42 секунды:

GReY писал(а): ↑02 дек 2017, 00:36большие частицы безопаснее частиц < 10 мкм, поскольку не пролазят в зазор

50 мкм частица НЕ в пролезет в масляный насос между шестерней и крышкой, между цепью и звездочкой, между кулачком и толкателем, между поршнем и цилиндром ?

GReY писал(а): ↑02 дек 2017, 00:36а про солярку вообще не в тему

не в тему для тех, кто не представляет что такое прокачать солярку через фильтр 5 мкм когда она чуть-чуть подмерзнет до 10-20 сСт

Gubkin писал(а): ↑01 дек 2017, 18:16поэтому ты за последние пол года повторил свою догму раз 100, что частицы 5 мкм задерживаются в фильтре 50 мкм ?
неужели сложно понять, что
1) гуляющая частица 50 мкм по маслосистеме порождает новые частицы, т.к. вызывает износ. Если задержать её в фильтре, то получается фильтр повлияет на износ.
Но не фильтрацией частиц 5 мкм

Губкин, ты даже не смог понять мою писанину.
Износ это процесс, а частицы которые попадают в масло есть результат этого процесса - индикаторы износа.
Фильтр, задерживая частицы менее 5 мкм, влияет не на износ, а на количество продуктов износа (частичек металлов), выявляемых лабами в отработке.
Следовательно, делать выводы об истинном темпе изнашивания мотора изучая данные ICP анализов частников бессмысленно.
Но многие эти занимаются десятилетиями
Вот о чем я писал 100 раз

Gubkin писал(а): ↑02 дек 2017, 05:3750 мкм частица НЕ в пролезет в масляный насос между шестерней и крышкой

Ну здрасьте... . При запуске в -30 разве через бумагу масло идет?
Или все же клапан открывается?

Lew писал(а): ↑04 дек 2017, 19:05Фильтр, задерживая частицы менее 5 мкм, влияет не на износ, а на количество продуктов износа (частичек металлов), выявляемых лабами в отработке.
Следовательно, делать выводы об истинном темпе изнашивания мотора изучая данные ICP анализов частников бессмысленно.

А какой итоговый вывод делает Торкон по результатам своего "эксперимента?

Так что если вам говорят что "фильтр все фильтрует, поэтому лабораторный анализ ничего не показывает!", покажите этот эксперимент Частички которые видит ICP анализатор на столько малы, что пролетают сквозь поры фильтра (качественного с толстым материалом) даже когда масло текет самотеком, не под давлением

Вот его ключевой вывод, иными словами: парни, никому не верьте, верьте только мне, не читайте старые советские книги, читайте только оилклуб - только там истина. Делайте почаще ICP и вы точно определите как хорошо или плохо защищает мотор от изнашивания используемое вами масло
Чем нелепее ложь, тем чаще следует ее повторять
Ведь не может же человек честно признаться, что 10 лет он и ведомый им коллектив простаков занимался гаданием на кофейной гуще

Lew писал(а): ↑04 дек 2017, 22:16пролетают сквозь поры фильтра даже когда масло текет самотеком, не под давлением

кстати, если у нас при износе образуются частички всех размеров, то почему напильником не удалось настругать чего-то, что увидел бы спектрограф?

GReY писал(а): ↑05 дек 2017, 03:53почему напильником не удалось настругать чего-то, что увидел бы спектрограф?

А должен был? Так-то спектрограф определяет наличие соединений металлов, на основании которых делается вывод об идущем износе. Или ты думаешь, настрогал 3гр стружки и ICP покажет 3000ppm?

veles писал(а): ↑05 дек 2017, 07:15 спектрограф определяет наличие соединений металлов

Вот вот. Вот тут анализы и могут сыграть злую шутку с форумным аналитиком.
Допустим от детали на микроуровне отвалилась вот такая "наночешуйка" соединения zn/fe, то есть противоизносная присадка выполнила свою прямую функцию - защитила от износа и задира. Аналитик видит железо и делает наитупейший вывод. Хреновое масло, плохо защищает от износа
А в другой отработке, допустим неудачный пакет, плохо защищающий от износа или неправильный подбор масла. Тогда при абразивном износе откалыватся относительно большая частица чистого Fe, которая даже не успела вступить в реакцию с присадкой. Она либо попадает в фильтр в моторе, либо примагничивается к магниту в трансмиссии ("чистое" железо магнитится). Если она больше 5-8 микрон, то ее и анализатор не видит. Форумный аналитик смотрит малое количество в анализе и делает ошибочный вывод, что масло супер.
Театр абсурда

Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑05 дек 2017, 08:16Театр абсурда

это не театр это цирк где клоуны пытаются разобраться в аналитической химии.
Наночешуйка под действием плазмы разделяется на ионы в данном случае Fe и Zn и затем каждый из ионов проходит детектор который потом и выдаст то кол-во ппм которое обнаружил. А обнаруживает он от 89 до 99 % всех частиц.
Еще раз прошу не рассуждать на тему того в чем не в состоянии разобраться. Я уже приводил таблицы аджилент где показана точность icp-ms метода. Вы с журналюшкой уперлись и как журналюшка говорит "упорно повторяете свой бред". Веря что реальный износ это куски железа размером с диск сцепления

Бозон Хиггса писал(а): ↑05 дек 2017, 09:07Наночешуйка под действием плазмы разделяется на ионы в данном случае Fe и Zn и затем каждый из ионов проходит детектор который потом и выдаст то кол-во ппм которое обнаружил. А обнаруживает он от 89 до 99 % всех частиц.

Что будем делать с другими частицами, которые примагнитились в трансмиссии или попали в фильтр?
В точности анализатора я нисколько не сомневаюсь

Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑05 дек 2017, 09:21которые примагнитились в трансмиссии или попали в фильтр?

начну издалека. Никогда не задумывался о том почему у фильтров в параметрах указан размер фильтруемых частиц и у разных фильторв этот размер разный ?

Познавательное видео. Там затронута форма частиц в зависимости от характера износа.


Предположу, что при задирах частицы в виде завитушек, длинные как бревна, застрянут и запутаются в фильтре. Не попадут никогда в спектограф

Дмитрий Анатольевич,
ты странный, я тебе вопрос конкретный задал, а ты выдал поток сознания и своего мироочучения.
p.s. а если в цилиндре хон рашпилем захерачить тоже не увидит анализатор.
Что за мода такая напокупать говна, не живущего даже 100К, и винить все подряд вокруг кроме создателей этого говна.
Последний раз повторяюсь, сам принцип использования метода основан на анализе естественного и нормального износа, который если увеличился то это повод для диагностики, а не для того как вы привыкли - к простым и понятным истинам из серии нагрел горелкой колбу. Задиры не являются естественным износом; куча видео в сети где под достижению даже 400К пробега нет задиров. Нам приходили моторы МАН с наработкой 26000 моточасов и там не было задиров. Этот вопрос уже к изготовителю мотора или владельцу, как он этот мотор обслуживал и чем.

Бозон Хиггса, Ок. То берет отработку из заднего моста. Анализатор видит только наночешуйки нормально сработавшего противоизносного пакета. Крупные частицы задира остались на магните сливной пробки моста.
Дальше То смотрит анализ, пытается фильтровать "наночастицы" через "микронный" фильтр. А частицы задира остались на магните. Это нормально?