Система ААИ-ГСМ

Дмитрий Анатольевич · #526

mvg писал(а): ↑18 янв 2023, 14:34 перечень продуктов с подтвержденным соответствием

эти испытания подобие стендовых испытаний API или они доработаны с перегревом + зимний цикл?

mvg · #527

Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑18 янв 2023, 14:44 или они доработаны с перегревом + зимний цикл?

Доработаны... Вероятно, правильней - локализованы с учетом условий эксплуатации в РФ. ААИ005 серьезно доработан.

Дмитрий Анатольевич · #528

mvg писал(а): ↑18 янв 2023, 16:09 ААИ005 серьезно доработан.

как понять из таблиц на сайте ААИ какое масло подверглось какому испытанию?
У одних допуск автоваз, а у других камаз и уаз....
Все ли масла прошли локализованный тест 005?

mvg · #529

Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑18 янв 2023, 18:06 как понять из таблиц на сайте ААИ какое масло подверглось какому испытанию?

Все по аналогии с зарубежными системами. Кроме испытаний по методам СЕС, продукт может проходить дополнительные испытания по методам ОЕМ. ОЕМ могут довольствоваться зарубежными допусками.
Как правило, образцы по стандартным рецептурам присадочных компаний (Infineum, Oronite и Afton) проходят (проходили) весь комплекс испытаний по ААИ и ОЕМ. Но это не товарный образец... Испытания проходит некая рецептура под №ХХХХХ, на основании которой могут выпускаться продукты под разными торговыми марками. Блендер обязан соблюдать "стандартную рецептуру", руководствуясь правилами взаимозаменяемости компонентов. Все, как "там".

Проблема в том, что из-за санкций, ведущие присадочные компании (90% мирового рынка) на нашем рынке теперь не работают и ни какой ответственности не несут...

Доходит до абсурда... Все в общем-то знают, что Система ААИ-ГСМ Ассоциации автомобильных инженеров (ААИ) действует без малого 24 года http://www.autoengineer.org/aai-gsm/sistema-ksm.html , но

В кулуарах участники конференции обсуждали вопрос создания российской системы сертификации, отечественного аналога международных систем API и АСЕА, способного создать некий ориентир для производителей и потребителей. Но без помощи государства этот вопрос не решить. https://news.ati.su/article/2022/12/02/ ... ii-530383/

Стандарты и методы ААИ наработаны по всем направлениям и сдерживаются, в основном, отсутствием "инструмента" и с финансированием, конечно, проблемы есть... Последние 30 лет мы усиленно развивали "западных партнеров" ... "пили баварское"

mvg · #530

О чем говорят спецификации моторных масел API, ACEA, ILSAC, ААЕ? (ресурсы Exxon Mobil до 2022 года)

API, ACEA, ILSAC и ААЕ - это международные стандарты качества, разработанные крупными экспертными организациями. Производители автомобилей всегда указывают определенные спецификации в руководстве по эксплуатации автомобиля, поэтому они являются важным параметром при выборе моторного масла. Рекомендуемые спецификации зависят от конструктивных особенностей и типа двигателя конкретного автомобиля.

Кто же эти экспертные сообщества, занимающиеся разработкой стандартов:

API (от англ. – American Petrol Institute) - Американский институт нефти;
ACEA (от фр. – Association des Constructeurs Européens d’Automobiles) - Ассоциация европейских производителей автомобилей;
ILSAC (от англ. – International Lubricant Standardization and Approval Committee) - Международный комитет по стандартизации и одобрению смазочных материалов;
ААЕ (или русс. – ААИ) - Ассоциация автомобильных инженеров России.

В Exxon Mobil разглядели ААЕ, а "в кулуарах участников конференции" ее не видят до сих и не хотят видеть... Нужен какой-то другой "отечественный аналог за государственный счет"... Вчера они на перегонки вкладывались в развитие зарубежных компаний и технологий, сегодня выстраиваются в очередь к федеральному бюджету...
Вся продукция Exxon Mobil (моторные масла) для российского рынка проходила испытания в ААИ-ГСМ. ВСЯ!

RandomXP · #531

mvg писал(а): ↑09 ноя 2022, 10:27 Qualitet Premium API SN/CF SAE 5W-40

Михаил, а по какой методике гоняли на высокотемпературные отложения?
ASTM D7320?
100 часов с температурой масла в картере 150 градусов Цельсия, нагрузка 94KW, 3600 rpm?

По стендовым испытаниям топлива очень не хватает такой процедуры, как контроль температуры выхлопных газов в режиме стехиометрии.
Почему это стало актуально, можно тут почитать: https://www.drive2.ru/l/638138957648895 ... 9032606527

RandomXP · #532

mvg писал(а): ↑14 янв 2023, 06:45 полагаю, что они видят эту тему...

Да они и на почту ответили, что планируется расширение ассортимента на Озоне.
Во только прошло 2 недели и ассортимент там только сузился.
Мне бы литрушку купить, чтоб провести собственные независимые тесты, ан нету.

mvg · #533

RandomXP писал(а): ↑29 янв 2023, 20:32 По стендовым испытаниям топлива очень не хватает такой процедуры

Температура мониторится... Мысль интересная! Производители ГСМ особо не рвутся что-либо испытывать.
Схожая ситуация имела место быть на газомоторах (метан), но не на всех.

mvg · #534

RandomXP писал(а): ↑29 янв 2023, 20:32 100 часов с температурой масла в картере 150 градусов

150грС, но режимы свои, в зависимости от двигателя.

mvg · #535

RandomXP писал(а): ↑29 янв 2023, 20:40 чтоб провести собственные независимые тесты

Все масла проходят полный объем независимых, лабораторных испытаний. Как показала практика, результаты ФХ могут полностью соответствовать, а моторно-стендовые провальные.

RandomXP · #536

mvg писал(а): ↑30 янв 2023, 04:57 150грС, но режимы свои, в зависимости от двигателя.

Можно уточнить режим испытаний по конкретно маслам Квалитет?

RandomXP · #537

mvg писал(а): ↑30 янв 2023, 05:01 Все масла проходят полный объем независимых, лабораторных испытаний.

Ну, прожарку в колбе они не проходят.

Кстати, компаниям, успешно прошедшим моторные испытания было бы очень полезно выкладывать фото результатов - это гораздо круче любой прожарки (хотя и не отменяет ее).

Дмитрий Анатольевич · #538

RandomXP писал(а): ↑30 янв 2023, 19:12 Кстати, компаниям, успешно прошедшим моторные испытания было бы очень полезно выкладывать фото результатов - это гораздо круче любой прожарки (хотя и не отменяет ее).

однозначно.
Большинство граждан вообще не знают о национальной системе.

Реально прошли актуальные тесты всего 6 масел от 2х брендов. Остальное утратило силу с переходом на новые рецептуры.

mvg · #539

RandomXP писал(а): ↑30 янв 2023, 19:12 Ну, прожарку в колбе они не проходят.

Для загущенных масел проблемы с объективностью...

Есть "Метод оценки термоокислительных свойств моторных масел в приборе Шора" - метод оценки термоокислительных и диспергирующих свойств моторных масел, отдельных присадок к ним и базовых масел при высокотемпературном окислении и каталитическом воздействии конструкционных материалов.

Более объективно, но с загущенными маслами те же вопросы..., но в меньшей степени.

Сходимость,воспроизводимость, дифференцирующая способность и т.д.

RandomXP · #540

mvg, ответь пожалуйста на вопрос по режимам в которых гоняли мотор на стенде для получения маслом Квалитет одобрения.

Oilchoice.ru