Политическая

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Политическая

#1621

Сообщение Gubkin »

Komarr писал(а): 11 ноя 2018, 19:38 Народ просыпается!
народу надо не просыпаться, а политически образовываться
что такое социализм, что такое следующая его стадия - коммунизм, что такое классовая борьба, буржуазия, прибавочная стоимость и прочее
чтоб хоть какая-то база была
а то выйдет как у тебя, когда голосовал за Грудинку
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Аватара пользователя
Komarr
Завсегдатай
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 10:06
Откуда: Узловая
Имя: Вадим
Авто: Ford focus 1.6 125hp
Масло: MOBIL 1 X1 5w30
Контактная информация:

Политическая

#1622

Сообщение Komarr »

Gubkin, да все равно за кого! Должна быть сменяемость власти. Радует что многие артисты и публичные люди стали говорить, что так не должно быть. Жду когда час икс настанет, и все кто дела творит получит по заслугам
Аватара пользователя
Чемберлен
Посетитель
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 25 май 2016, 19:52
Откуда: Северный Кавказ
Имя: Игорь
Авто: Китаец
Масло: А3/В4

Политическая

#1623

Сообщение Чемберлен »

Komarr писал(а): 11 ноя 2018, 19:38 Народ просыпается!Это радует!
Кто там просыпается? Народ просто сделал свой выбор, думая что при типа коммунисте все будет ништяк. А будет ли ништяк? У нас был почти два срока коммунист и что жить стали лучше? Да нихрена, только ему ништяк стало, бентли покупал, а в середине второго срока перебежал к едру, ну правда и это его не спасло, сняли до конца второго срока. Я кстати при нем первого КПРФ края катал, насмотрелся на идейных. У них одна идея, обеспечить себя и родных материально, как можно на долгий срок. Посмотрим что этот коммунист сделает? Вангую, нихрена нисделает, так как по любому с "центором" общий язык не найдет и доить будут однопартийцы московские.
Коммунисты были в прошлом веке настоящие. И даже тогда, как говорит мой отец, были коммунисты и члены партии, но первых было 90%, а сейчас членов парии КПРФ 99,9%. , а идейных коммунистов можно посчитать на пальцах.
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Политическая

#1624

Сообщение veles »

Давал же ссылку на статью о проблемах левого движения - Политическая (Пост veles #74597). Пофиг, никто не читает. До сих пор КПРФ считают чем-то отличающимся от ЕР :coffee:
Аватара пользователя
Komarr
Завсегдатай
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 10:06
Откуда: Узловая
Имя: Вадим
Авто: Ford focus 1.6 125hp
Масло: MOBIL 1 X1 5w30
Контактная информация:

Политическая

#1625

Сообщение Komarr »

veles, раз это одно и тоже, то чего же так борются с ними? Отменили выборы где победил коммунист, очерняют любыми путями, сделали фильтры, что на выборы не пройдешь, зато другим не мешают,а наоборот помогают тому же лдпр. Только кпрф не голосует за бредовые идеи, например пенсионная реформа. Так кто хоть какая то оппозиция? Пускай хоть сатана, но это опг надо гнать
ratatouille
Посетитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 22:33
Авто: kia ceed

Политическая

#1626

Сообщение ratatouille »

По-поводу коммунистов, можно сказать, что СССР они ... развалили, будучи хозяевами в стране. Это факт. Время их прошло.
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Политическая

#1627

Сообщение Gubkin »

ratatouille писал(а): 11 ноя 2018, 23:26 Время их прошло
время капитализма когда-нить пройдет, а за коммунизмом будущее. Эксперимент с социализмом в СССР оказался крайне удачным.
Из говна и веток царской России с кабаками и церквями сделали страну №1 в мире по науке, образованию и медицине.
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
ratatouille
Посетитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 22:33
Авто: kia ceed

Политическая

#1628

Сообщение ratatouille »

Gubkin писал(а): 12 ноя 2018, 06:39 Из говна и веток царской России с кабаками и церквями сделали страну №1 в мире по науке, образованию и медицине.
В советское время, мне кажется, старались незаслуженно очернить царскую Россию, чтобы в более выгодном свете преподнести свои. Хотя, конечно и в то время было немало острых и наболевших проблем.
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Политическая

#1629

Сообщение veles »

ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 07:37 незаслуженно очернить царскую Россию
Что там очернять, если оно само себя проявило во всей красе. Ненормированный рабочий день, детский труд, низкая продолжительность жизни, перманентные проблемы с голодом на большей части страны, отсутствие образования, антисанитария, скотские условия проживания у большинства населения, отсталая промышленность и т.д. и т.п. Но кто-то да, хрустел французскими булками под вальсы Шуберта. Классика русской литературы конца 19, начала 20-го века в помощь. Хотя, достаточно будет нескольких произведений Глеба Успенского(о положении крестьян) и Горького(о положении рабочих).
Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 19530
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:28
Откуда: Самара
Имя: Иосиф Виссарионович
Авто: Haval F7x 2.0T 4WD
Масло: Sintec Platinum 5W-30 (SP, C2/C3)

Политическая

#1630

Сообщение Gubkin »

veles писал(а): 12 ноя 2018, 08:30достаточно будет
всех просранных войн
Крымская война (1853-1856)
Русско-японская война (1904-1905)
Первая мировая (1914-1918)
Оф.телеграм-канал сайта https://t.me/oilchoice_ru
Аватара пользователя
fromin
Завсегдатай
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 18:41

Политическая

#1631

Сообщение fromin »

Музыкальная пауза.

ratatouille
Посетитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 22:33
Авто: kia ceed

Политическая

#1632

Сообщение ratatouille »

veles писал(а): 12 ноя 2018, 08:30 Что там очернять, если оно само себя проявило во всей красе. Ненормированный рабочий день, детский труд, низкая продолжительность жизни, перманентные проблемы с голодом на большей части страны, отсутствие образования, антисанитария, скотские условия проживания у большинства населения, отсталая промышленность и т.д. и т.п. Но кто-то да, хрустел французскими булками под вальсы Шуберта. Классика русской литературы конца 19, начала 20-го века в помощь. Хотя, достаточно будет нескольких произведений Глеба Успенского(о положении крестьян) и Горького(о положении рабочих).
Это и есть те расхожие штампы, которые нам вдалбливали в школе в сов.время. Конечно, проблемы разные были, но не огульно же всё чёрным цветом! Если сравнить положение рабочего в период индустриализации, то чем там было лучше, чем при царе, что разве они не голодали, у них было прекрасное мед.обслуживание и не работали по 12 часов в сутки, а как же по-другому тогда поднять страну из разрухи, после гражданской войны, которую сами же и заварили? А положение крестьян разве стало лучше, когда за работу ставили палочку, трудодень называется и паспортов не выдавали, чтобы не уехали в город - это по своей сути узаконенное рабство получается! Где же исполнение лозунга "Земля - крестьянам"? А Кронштадское восстание, само по себе вспыхнуло? Не так всё просто и однозначно было, как хочется себе представить.
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Политическая

#1633

Сообщение veles »

ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 10:18 чем там было лучше, чем при царе
8 часовой рабочий день введен через несколько дней после Революции. Чем отличается положение бесправного животного и человека тебе непонятно? В чем разница работы на карман капиталиста и на собственное будущее тоже не ясно?
ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 10:18 у них было прекрасное мед.обслуживание и не работали по 12 часов в сутки
Начиная уже с 17-го года в массовом порядке начали открываться школы и высшие учебные заведения, при чем этот процесс не останавливался и во время гражданской войны. Там получали свои знания будущие, в том числе, врачи, а так же физики, химики, инженеры, учителя и т.д. Да, никто волшебным образом не наколдовал появление всей этой армии специалистов и они не с Марса прилетели, представь.
ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 10:18 после гражданской войны, которую сами же и заварили?
Кто-то там что-то говорил о штампах? Дружище у тебя нелады даже не с историей, а с формальной логикой. Большевики установили власть советов рабочих и крестьян в ноябре(октябре) 17-го, все, что воспоследовало за этим - реакция потерявших свое положение любителей "похрустеть булкой под Шопена". Большевикам объявили войну, а не они, уже взявшие власть и находившиеся при ней. АГорячая же фаза гражданской войны началась после восстания чехословацкого корпуса, с его кровавой экспедицией по России. Да, пришлось отвечать на белый террор красным, воевать с антинародной сволочью и интервентами, а потом восстанавливать страну обескровленную мировой и гражданской войнами.
ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 10:18 положение крестьян разве стало лучше
Да, стало. Один из первых декретов - о земле. Дал то, чего добивались русские крестьяне сотни лет, если ты не в курсе. Проблему голода в России решила только коллективизация. Опять новости для тебя?
ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 10:18 когда за работу ставили палочку, трудодень называется и паспортов не выдавали, чтобы не уехали в город - это по своей сути узаконенное рабство получается!
Палочная система и трудодни, как один из вариантов учета рабочего времени, ничего более. Паспорта выдавали, но в условиях, когда необходимо было строить страну с нуля, вести учет, которго никогда не было и т.д, выдать паспорта всем одномоментно невозможно. Тем, кому было необходимо куда-то уехать, в сельсовете давали выписку, так же являвшуюся документом. Опять же, не знаешь истории, включай логику, попытайся. В РИ сельского населения было 85%, если они все были жестко привязаны, "как рабы" к своей деревне, кто учился в ВУЗах? Кто проводил индустриализацию, придя работать в промышленность?
ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 10:18 А Кронштадское восстание, само по себе вспыхнуло?
Ничего не бывает "само по себе". Восстание организовано эсерами. Это один из моментов гражданской войны, как и эсеровское восстание 18-го.
ratatouille писал(а): 12 ноя 2018, 10:18 Не так всё просто и однозначно было, как хочется себе представить.
Вот действительно, прям с языка снял. Только у тебя вот именно так и получается - "ничего не знаю, но мнение имею, да и чего там знать, все и так ясно". Удивительно, что у человека в 21 веке со свободным доступом к интернету, к терабайтам информации, может быть в голове столько антисоветского штампованного бреда, в стиле перестроечного журнала "Огонек" .
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

Политическая

#1634

Сообщение veles »

ratatouille
Посетитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 22:33
Авто: kia ceed

Политическая

#1635

Сообщение ratatouille »

veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 8 часовой рабочий день введен через несколько дней после Революции.
Для меня это не новость.
veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 Чем отличается положение бесправного животного и человека тебе непонятно?
При царе все были бесправными животными?
veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 В чем разница работы на карман капиталиста и на собственное будущее тоже не ясно?
Это то будущее, которое Хрущёв Н.С. обещал нашим родителям? И где оно? Кстати, "собственному будущему" нас не учили, будущее было исключительно общественным, а "собственное будущее" - это мещанство!

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 Начиная уже с 17-го года в массовом порядке начали открываться школы и высшие учебные заведения
Ну, конечно, ведь до этого не было ни школ, ни ВУЗов!
veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 Там получали свои знания будущие, в том числе, врачи, а так же физики, химики, инженеры, учителя и т.д. Да, никто волшебным образом не наколдовал появление всей этой армии специалистов и они не с Марса прилетели, представь.
Ну да, до этого не было ни Попова, ни Бородина, ни Кюи и тысяч других талантливых людей!
Страшно задаться вопросом, а КТО учил эту армию специалистов?

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 Да, пришлось отвечать на белый террор красным, воевать с антинародной сволочью и интервентами, а потом восстанавливать страну обескровленную мировой и гражданской войнами.
Легко говоришь. Почитай И.Бабеля, "Конармия" кажется называется. Там откроешь для себя только толику того ужаса, творившегося в то время.

Отправлено спустя 13 минут 27 секунд:
veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 Да, стало. Один из первых декретов - о земле. Дал то, чего добивались русские крестьяне сотни лет, если ты не в курсе.
Земля в колхозах и совхозах крестьянам не принадлежала, она была государственной, то есть ничейной, что потом породило в СССР проблему безхояйственности, если вы застали эти времена. А по факту (уже значительно позже) - шесть соток. И всё. Так что крестьян завлекли красивым лозунгом, а потом цинично обманули!
veles писал(а): 12 ноя 2018, 13:02 Проблему голода в России решила только коллективизация. Опять новости для тебя?
Уточню, голода во время гражданской войны, когда люди не сеяли, а воевали друг с другом и сельское хозяйство Российской империи попросту было разрушено.
Окончательно коллективизация проблему голода не решила.
А почему во времена Хрущёва СССР стал покупать зерно за границей?
Ответить

Вернуться в «Общество и политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость