Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы. Яндекс Дзен лента нашего ресурса

Обсуждения других ресурсов по маслам

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Завсегдатай
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 01:22
Репутация: 268
Откуда: Краснодар
Масло: Cupper 0w-20
Авто: KIA SportageIII G4KD

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Дмитрий Анатольевич » 05 дек 2017, 16:23

GReY писал(а):
05 дек 2017, 14:39
аналитическая феррография
Которая сразу же оказалась безсильна благодаря наличию магнита в мосту. Показала 4 попугая.
А вот взвесив комок на магните болта, уже можно было бы анализировать.


[+] {спойлер}
"веретёнщик", "присадочник", "фильтр фильтрует", "прожарка кое что значит"

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 772

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение mikong » 05 дек 2017, 17:05

Бозон Хиггса писал(а):
05 дек 2017, 14:34
данный тест торкона из моста был бы более корректным и показательным если он 10000 км проехал бы сначала на свежем масле, потом промыть всё, и залить потом еще на 10000 км какой нить херни (нигрол, тап-15 или центрифугированной отработки)
Из-за этих манипуляций анализатор начнет видеть более крупные частицы?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 817

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Бозон Хиггса » 05 дек 2017, 17:12

mikong писал(а):
05 дек 2017, 17:05
нализатор начнет видеть более крупные частицы?
нет, от этого станет больше анализируемых частиц нормального износа
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 772

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение mikong » 05 дек 2017, 17:15

Бозон Хиггса, а с чего ты решил, что частицы которые видит анализатор и есть "нормальный износ"?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 817

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Бозон Хиггса » 05 дек 2017, 17:24

mikong,
не я это решил. Это АСТМ так решили. Так же есть исследование SAE Paper Number 881825 Entitled на эту тему.
Не так авторитетно конечно как бредни журналистов, прожарщиков и лося с рашпилем, но всё же
углеродно нано армировался *рукалицо*

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 220
Авто: Fiat
Имя: Лев

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Lew » 06 дек 2017, 21:52

Вопрос не в том какой размерности частицы выявляет спектрометр, а в том, что Торкон либо не понимает, что однократное прцеживание масла через фильтр не может доказать, что тот за 10 000 км наработки не задержит частицы мненее 5-7 мкм, либо он все прекрасно понимает, но сознательно вешает на уши лапшу простакам.
Чтобы оценить возможнось фильтра выцеживать мелочевку, нужно взять пробу отработавшего около 5 тыс масла, сделать ICP, эоткатать на нем еще 5тыс и снова сделать анализ.
Если количество железа или алюминия останется на том же уровне или снизится - фильтр металлы задерживает.

Хотя это и так очевидно: я видел много анализов, где при пробегах 10-15 тыс хрома молибдена и алюминия 0.
Следовательно, все частицы поступившие в масло вследствие износа колец и поршней (пренебрегая теми что сгорели из-за угара масла) были задержаны фильтром.

Отправлено спустя 2 дня 15 часов 34 минуты 24 секунды:
Похоже Торкон окончательно умом тронулся, почитайте что он пишет:

elvis, Я эти эксперименты провожу не для моделирования условий мотора, а для наглядного понимания, что такое лабораторный анализ и что он видит. Для понимания фильтрует ли все фильтр и полезен ли анализ как индикатор износа при этом.
Вот представь раньше сюда заходили люди которые говорили, "так 1000ppm это всего 1гр, с таким износом двигатель может ездить бесконечность! Это не износ!" Среди них были вполне умные и авторитетные мотористы перебирающие двигатели, работающие мастерами СТО. Теперь когда я засыпал в масло горсть железа, алюминия, свинца, меди крупной стружки а показало всего 4ppm железа - можно ли так сказать? Анализ показывает только верхушку айсберга - очень мелкие частички, они только индикатор износа который за пределами видимости анализатора...

Если ты не моделируешь условия работы фильтра в моторе, то какой смысл в твоих исследованиях? Ты получишь результат, который будет не применим к рабочему процессу масляного фильтра в двигателе - бессмысленный результат.
Причем в следующем "эксперименте" Торкон уже напрочь забывает этот вывод про верхушку айсберга и утверждает, что масляный фильтр при эксплуатации не способен извлекать из масла мельчайшие частицы, находящиеся в поле чувствительности спектрометра, следовательно не оказывает влияние на результат анализа и определение с его помощью качеств различных масел
Далее
Фраза " Анализ показывает только верхушку айсберга - очень мелкие частички, они только индикатор износа который за пределами видимости анализатора" - начало противоречит окончанию
Если эти мелкие частички "за пределами видимости анализатора", то как их может показать "анализ"??? :shock:
Человек либо не способен ясно излагать мысли, либо это такие мысли которые невозможно изложить ясно :lol:

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 12959
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 2907
Откуда: Самара
Масло: Texaco Havoline Ultra 5W-40 (SN, 229.5)
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Иосиф Виссарионович

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Gubkin » 09 дек 2017, 13:48

Lew писал(а):
09 дек 2017, 13:27
окончательно умом тронулся
странно это слышать от тебя
это ведь твоё творчество ? Улыбнуло (Пост Gubkin #56507)
Вязкость позорно провалилась ? Нет, она красиво снизилась!

Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 15:22
Репутация: 220
Авто: Fiat
Имя: Лев

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Lew » 09 дек 2017, 14:05

Губкин, ты желаешь развернуть в этой ветке дискуссию о том, что такое физическая величина, чем она отличается от единицы измерения, чем единица измерения отличается от дроби, и чем единица измерения отличается от размерности?
Если да, уволь меня от участия - мне хватило тугодумов на форме ЗР.
И вобще после того как я на этом форуме в течение недели доказывал почему измерения сделанные Кристалом850 не соответствуют АСТМ и почему результаты полученные на этом приборе не могут свидетельствовать о низком качестве масел, вступать в нудную полемику желания нет

Кстати я давно заметил что взгляды на рабочий процесс масляного фильтра у Торкона и у тебя совпадают 1:1, следовательно пора и тебе взять в руки напильник :D
Или как Тоша слей масло например из КПП, сделай анализ, потом пропусти его 1 раз через новый фильтр, снова сделай анализ, а потом напиши: ну вот видите, по металлам после пропускания через фильтр ничего не изменилось, и этот факт убедительно доказывает что маслофильтр не способен вытаскивать из масла частички металлов, следовательно не может оказать влияние на результаты ICP

Juger
Новичок
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 10:50
Репутация: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Масло: ZIC X9 5w30
Авто: Toyota Mark II (2jz-ge vvti)

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Juger » 13 дек 2017, 07:44

tipchic писал(а):
25 ноя 2017, 05:58
Для танкистов, ревенол гавно?
Присоединяюсь, дык что?

Аватара пользователя
mikong
Завсегдатай
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 15:53
Репутация: 772

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение mikong » 18 янв 2018, 00:43

Мужики, как вам такое (смотрим на ноак)?!
https://goo.gl/yV74HV
https://www.oem-oil.com/forum/Otchet-ob ... eni-i/?p=1
[+] {спойлер}
Изображение
Изображение
Главный вопрос, преднамеренно ли?!
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 12959
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 2907
Откуда: Самара
Масло: Texaco Havoline Ultra 5W-40 (SN, 229.5)
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Иосиф Виссарионович

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение Gubkin » 18 янв 2018, 02:26

Думаю, что оем с ошибкой перебили преднамеренно для повышения продаж просто
Вязкость позорно провалилась ? Нет, она красиво снизилась!

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 1287
Откуда: Горький
Масло: 913.5
Авто: YTMA

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение veles » 18 янв 2018, 08:35

mikong писал(а):
18 янв 2018, 00:43
преднамеренно ли?!
А как можно скопировать картинку и сделать ошибку внутри нее? Ясно, что преднамеренно ! Верить их другим анализам - себя не уважать, барыга пойдет на все ради получения прибыли.

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4545
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 570

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение GReY » 18 янв 2018, 08:52

veles, это сейчас на кого наезд? ничего, что лаба напутала и Торкон потом правил картинку?

Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:18
Репутация: 1287
Откуда: Горький
Масло: 913.5
Авто: YTMA

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение veles » 18 янв 2018, 09:02

GReY, зачем вставлять картинку с ложной информацией? Исправленная через год появилась? Какая наивность...

GReY
Завсегдатай
Сообщения: 4545
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:00
Репутация: 570

Обсуждения других ресурсов по маслам

Сообщение GReY » 18 янв 2018, 09:09

ага, скажи ещё что неправильная цифра там появилась по просьбе оем-ойл

Вернуться в «Всё обо всём»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0 и 0 гостей