⚠️ Популярные темы⚠️
✅ Лабораторный анализ масла от 2000 руб (повышение стоимости с 01.2023)
🔊 Телеграм-канал
✅ Низкие цены на масла! Что, где, почем ?
✅ Какое масло мне залить ?
✅ Заказать экспертизу масляного фильтра
✅ Раздел по подбору и распилу фильтров
⛔️ Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 11:44
Откуда: Москва
Имя: mox
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Масло: 68037-01-4 )))

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#16

Сообщение mox111 »

Бозон Хиггса,
красивый спектр
http://www.[слово запрещено].ru/forum/topic/2105 ... hee/page-5
царь,просто царь)
Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 5825
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:37
Авто: C5 x7, dw10bted4
Масло: SAE40

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#17

Сообщение Бозон Хиггса »

mox111 писал(а):красивый спектр
как всегда многословный. :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
mikong писал(а):есть инфа?
есть. ASTM D 2839B при 120 градусах.

https://yadi.sk/i/F7gxsNCMrkscn - вот полная презентация
только просвещение искоренит тягу к чаше Грааля и мракобесие
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#18

Сообщение Lew »

mvg писал(а):Замечательный график, если вдуматься Деградация основы в зависимости от температуры масла. Интервал термостабильности Nissan Maxima 90-95грС. Пробег на ПАО не более 5000 км
mvg писал(а):5000*12.5км/час = 62 тыс км пробега по базе в Москве. Получается, что Петер Тоссин прав, заявляя, что меняет масло (VRX) в своем авто с интервалом 40 тыс. км. При этом, скорее всего, у него остается серьезный запас прочности.
Что бы уж закончить эту тему с графиками которые вы обсуждали здесь, а потом зачем-то пихнули в тему определения интервала замены моторного масла

Изображение

Это не моторные масла, а трансмиссионные.
Указана наработка масел НЕ В ДВИГАТЕЛЕ, а в агрегатах трансмиссии. Внимательнее читайте материал откуда берете сведения
И зачем вы на основе этих графиков принялись рассчитывать интервал по замене масел в двигателях мне совершенно не понятно :shock:
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#19

Сообщение Vadim_Mk »

Я тоже прифигел от надписи к рисунку
Зависимость интервала замены трансмиссионного масла в червячной передаче от типа базового масла

прямо как в анекдоте - У Доренко родился сын, казалось-бы при чем тут Лужков?
какое отношение этот рисунок имеет к интервалу замены масла в двигателе? :D :D
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#20

Сообщение mvg »

Vadim_Mk писал(а):какое отношение этот рисунок имеет к интервалу замены масла в двигателе?
В транмиссионных маслах какие-то другие базы?

Я вам ответил там же
на ресурс больше влияет нечто иное, чем стабильность баз в том или ином температурном диапазоне. Были бы графики от нуля во времени и до 300грС по температуре, было бы понятнее.
А чуть выше (в теме об интервалах замены) пример с изменением HTHS. Здесь Теплофизические свойства смазочных материалов и техн. жидкостей про иные особенности, что ни как не учитываются вообще. В той же АКПП легко возникают зоны локального перегрева, сопоставимые с температурами в ДВС.

В части OSP ( Oil soluble PAG). Полагаю, что они вполне могут составить конкуренцию эфирным маслам. Вполне возможно, уже активно используются в качестве присадок к синтетическим маслам не только в продуктах Kroon-Oil или Xenum, но без излишнего шума.

Если я чего-то не знаю, это не значит, что этого быть не может. ;) Ни кто не будет делиться информацией, если она противоречит бизнесу = джиар (40%)+пиар(40%)+продукт(20%)
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Аватара пользователя
Vadim_Mk
Завсегдатай
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Вадим
Авто: Chevy TBZ 2.8D '13/VW Polo 1.4 MPI '11
Масло: Castrol Vecton Fuel Saver 5W-30 E6/E9

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#21

Сообщение Vadim_Mk »

Блин, какое отношение имеет эксплуатация червячнной предачи, масло которой находится внутри в замкнутом объеме, к эксплуатации ДВС где чего только нет -огня, сажи, воды, кислот, воздуха, топлива и т.д и т.п..
-Мне скучно, бес.
-Что делать, Фауст? Таков вам положен предел.
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#22

Сообщение Lew »

Vadim_Mk писал(а):Блин, какое отношение имеет эксплуатация червячнной предачи, масло которой находится внутри в замкнутом объеме, к эксплуатации ДВС
Да человек просто не разобравшись увидел этот рис. и решил что указана наработка масел в двигателях :D
Я еще более глубинный вопрос задам: где в трансмиссии современного легкового автомобиля используются червячные передачи? :shock:
Данные из этого рис. не могут быть приняты для ДВС даже в качестве обще ориентировочных.
А то, что наработка синтетических масел выше чем у минеральных не для кого не секрет. Вопрос только насколько выше в автомоторах?
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#23

Сообщение mvg »

Vadim_Mk писал(а):какое отношение имеет
Точно такое же, как и любые лабораторные испытания. Речь не более, чем о термостабильности баз. Что не так?

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Lew писал(а): где в трансмиссии современного легкового автомобиля
Трансмиссии только в легковых? В ГУР вы что льете?
mvg писал(а): Если я чего-то не знаю, это не значит, что этого быть не может.
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Fidel
Посетитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 19:12
Откуда: Краснодарский край
Имя: Андрей
Авто: Toyota Avensis I 7A-FE
Масло: Lukoil 5w40 SN

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#24

Сообщение Fidel »

Vadim_Mk писал(а):Блин, какое отношение имеет эксплуатация червячнной предачи, масло которой находится внутри в замкнутом объеме, к эксплуатации ДВС
Думается, что смысл поста в том, что из многих факторов, убивающих масло в ДВС, в графике оставлен только один - температура. И графики показывают, что "слабое звено" - не температура, она сама по себе убивает масло гораздо бОльшее время, чем отведено маслу в моторе.
Значит, убийца - садовник! (С) что-то убивает масло быстрее температуры.
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#25

Сообщение mvg »

Именно так ! ;)
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#26

Сообщение Lew »

mvg писал(а):Трансмиссии только в легковых? В ГУР вы что льете?
О Боже :facepalm
ГУР то здесь причём? :shock: Он что, механизм трансмиссии где температуры масла достигают 100-140 С ? :shock:
Вы уж если хотите блеснуть эрудицией, тогда уж приведите в пример диф-лы повышенного трения :)

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:
Fidel писал(а):И графики показывают, что "слабое звено" - не температура
Не совсем так.
Графики доносят 2 посыла а) старение масла при росте температуры носит гиперболический характер (закономерности Аррениуса и Ван-Гофффа); б)масла на синтетической основе более стойки к воздействию высоких температур, чем на минеральной
Т.е. рис. носит общепознавательный характер, практической пользы от него 0
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#27

Сообщение mvg »

Lew писал(а):Он что, механизм трансмиссии где температуры масла достигают 100-140 С ?
Легко...
Машина и сгореть может, когда насос ГУР клинит... В насосе ГУР условия ни чуть не лучше в части температур, а масла мало... Кстати, бюджетное решение для испытаний транмиссионых масел.
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Аватара пользователя
veles
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:18
Откуда: Горький
Авто: Ford Kuga 2R 2,5
Масло: API SP GF-6A

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#28

Сообщение veles »

Fidel писал(а):графики показывают, что "слабое звено" - не температура
mvg писал(а):Именно так !
Тогда непонятно, зачем этот график в этой теме, тем более представленный, как доказательство преимуществ PAG. Преимущество от которого нет толку(что и подтверждает график) в реальной эксплуатации, это не преимущество.
Аватара пользователя
mvg
Завсегдатай
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:04
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Авто: HAVAL F7 2.0 4WD
Контактная информация:

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#29

Сообщение mvg »

veles писал(а):Преимущество от которого нет толку
С этим пока не ясно. Где-то приводил ссылки на работы Mobil в этой области.

В частности https://www.niko-trading.niko.ua/faq/te ... les/12256/
Вложения
4.jpg
4.jpg (78.6 КБ) 1437 просмотров
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Lew
Завсегдатай
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 14:22
Имя: Лев
Авто: Fiat

PAG (polyalkylene glycol) / ПАГ (полиалкиленгликоль) в качестве базы

#30

Сообщение Lew »

mvg писал(а):В насосе ГУР условия ни чуть не лучше в части температур, а масла мало...
:D :D :D :D
Шутку оценил. В ГУР легковых авто не используются червячные передачи, да и условия работы деталей там сказочно щадящие по сравнению например с работой шестерен ГП.
Как я понял текст в первоисточнике там даже не про автомобили идёт речь
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bingbot/2.0 и 36 гостей