Акция официального дистрибьютора EUROL | Лабораторный анализ масла от 1400 руб | Заказать экспертизу масляного фильтра
Источник дохода сайта - реклама где-то внизу страницы, пожалуйста, отключите блокировщики рекламы | Яндекс Дзен

CAS и MSDS

Обсуждения, FAQ, техническая информация, фотографии двигателей
Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 882

CAS и MSDS

Сообщение Бозон Хиггса » 21 ноя 2017, 23:53

Комрады, предлагаю обсудить тему и в последствии вставить её в FAQ (нормальный) Задаём вопросы для будущего FAQ
Начали тут мы ломать копья и читать msds'ы, конечно это дает больше чем совсем ничего, но не все так однозначно.
Для начала даю ссылку на документ, устанавливающий критерии для обязательного внесения того или иного вещества в паспорт безопасности.
https://drive.google.com/open?id=1Hl5gL ... oxA1vTOCmI вот он. Это согласованная на глобальном уровне система классификации и маркировки химических веществ. Созданая ООН.
Согласованная на глобальном уровне система классификации и маркировки химических веществ

Документ этот мягко говоря гигантский, но нужная нам информация найдена и выглядит так:
А) 3.10.1.6.1. A review of the medical literature on chemical aspiration revealed that some hydrocarbons (petroleum distillates) and certain chlorinated hydrocarbons have been shown to pose an aspiration hazard in humans. Перевод: "Установлено, что с медицинской точки зрения ряд углеводородов (дистилляты нефти) и некоторые хлорированные углеводороды при аспирации представляют опасность для людей"
Б) 3.10.1.6.2. The classification criteria refer to kinematic viscosity. Перевод: "критерием классификации является кинематическая вязкость.
В) Далее в таблице 3.10.1 If it is a hydrocarbon and has a kinematic viscosity of 20.5 mm2/s, measured at 40 °C”. Перевод: "если углеводороды имеют кинематическую вязкость ниже или равную 20,5 cSt при 40 граудсах" т.е. все производители производящие любые углеводороды сами являющиеся либо содержащие в своем составе любые жижы ниже 20,5 сст при 40 должны быть отображены в MSDS.

Итог:
1) Производитель НЕ ОБЯЗАН вносить те вещества которые не описаны выше. Например любую базу кряк/пао вязкостью 6 сст при 100 градусах уже можно не вносить в мсдс, потому что при 40 градусах они будут гуще 20.5 сст
2) Осложняет "гадание по мсдс" так же и сами CAS номера. Пример: https://echa.europa.eu/registration-dos ... sier/15636
CAS 64742-54-7 ооочень часто встречается в мсдс различных, однако посмотрите ниже сколько различных баз за ним скрывается. Это может быть и ETRO 10 от петронас который при 40 градусах будет иметь вязкость большую чем 20,5 и значит мы его в мсдс не увидим, а так же это может быть база SN150 которая в мсдс будет видная потому что её взякость при 40 ниже 20,5 сст.
3) есть еще исключения из правил. Пример : petro-canada duron 0w-30 UHP. В мсдс мы видим CAS 151006-62-1 он по всем возможным вариантам гуще 20,5 сст при 100 градусах, НО т.к. данный компонент по заявлению производителя "Может оказывать долговременное вредное воздействие на водную флору и фауну" по коду H413" то он так же внесен в мсдс.
Прошу оценивать, обсуждать, делиться инфой


углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
Elena RAV
оф.представитель
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 21:53
Репутация: 60
Откуда: Ростов-на-Дону
Масло: RAVENOL EFE SAE 0W-16
Авто: KIA Soul 1.6 АКПП
Имя: Елена

CAS и MSDS

Сообщение Elena RAV » 22 ноя 2017, 09:15

Бозон Хиггса, Алилуя. Наконец-то кто-то начинает разъяснять, что определять рецептуру по MSDS это то же самое, что и вязкость путём растирания масла между пальцами:-)

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 882

CAS и MSDS

Сообщение Бозон Хиггса » 22 ноя 2017, 10:26

Elena RAV писал(а):
22 ноя 2017, 09:15
определять рецептуру по MSDS
рецептуру да, нельзя определить. Но как косвенный параметр в купе с такими же параметрами как пп, ccs, ноак - можно использовать.
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 641
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

CAS и MSDS

Сообщение mox111 » 22 ноя 2017, 14:12

мобил esp 0-30 (по каким правилам вписывался в msds ?)
0-30.jpg
0-30.jpg (74.47 КБ) 1402 просмотра
ну химию-то должны были внести ? как тут (ну хоть что-нибудь опасное :D )
5-50.jpg
5-50.jpg (109.04 КБ) 1402 просмотра
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 882

CAS и MSDS

Сообщение Бозон Хиггса » 22 ноя 2017, 14:51

mox111 писал(а):
22 ноя 2017, 14:12
по каким правилам вписывался в msds ?
по тем же самым какие я описал выше
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 641
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

CAS и MSDS

Сообщение mox111 » 22 ноя 2017, 21:00

Бозон Хиггса,
Да,Но с14-16-18 алкилфенол (который вызывает аллергию на коже) так же присутствует в 0-30 esp...но не отображен в нем...
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 882

CAS и MSDS

Сообщение Бозон Хиггса » 22 ноя 2017, 22:18

mox111 писал(а):
22 ноя 2017, 21:00
который вызывает аллергию на коже
давай конкретно.
1) откуда инфа что он там присутствует ?
2) откуда инфа что вызывает аллергию на коже ?
3) если есть источник что вызывает аллергию то должен быть указан код опасности. Давай код.
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
Gubkin
Администратор
Сообщения: 13482
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 19:28
Репутация: 3056
Откуда: Самара
Масло: Texaco Havoline Ultra 5W-40 (SN, 229.5)
Авто: KIA Sorento 2,5 CRDI
Имя: Иосиф Виссарионович

CAS и MSDS

Сообщение Gubkin » 22 ноя 2017, 22:25

Elena RAV писал(а):
22 ноя 2017, 09:15
определять рецептуру по MSDS это то же самое
неужели получается, что Wolf ECOTECH 0W-30 FE (SM, A3/B4, 229.3)
не на 20-40% из ПАО ? :shock:

Изображение
Вязкость позорно провалилась ? Нет, она красиво снизилась!

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 882

CAS и MSDS

Сообщение Бозон Хиггса » 22 ноя 2017, 22:44

Gubkin писал(а):
22 ноя 2017, 22:25
неужели получается
получается не совсем так. 500-183-1 это эксоновский спектрасин 4. Он ниже 20.5 сст при 40 вязкостью и он указан. Не факт что в рецептуре нет какой нибудь 6 сст ПАО. Если оно есть то его в мсдс не будет, а может и нет, точно нельзя сказать
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
mox111
Завсегдатай
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 12:44
Репутация: 641
Откуда: Москва
Масло: 68037-01-4 )))
Авто: cobalt 1,5/astra h gts 1,6
Имя: mox

CAS и MSDS

Сообщение mox111 » 22 ноя 2017, 23:08

Бозон Хиггса,
ну вот тот же мобил в англ.варианте msds
моб.jpg
моб.jpg (25.25 КБ) 1349 просмотров
царь,просто царь)

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 882

CAS и MSDS

Сообщение Бозон Хиггса » 22 ноя 2017, 23:13

mox111 писал(а):
22 ноя 2017, 23:08
мобил в англ.варианте msds
значит в англии есть еще свои дополнительные требования. Надеюсь ты заметил что этому веществу даже CAS не присвоен ?
углеродно нано армировался *рукалицо*

Аватара пользователя
Elena RAV
оф.представитель
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 21:53
Репутация: 60
Откуда: Ростов-на-Дону
Масло: RAVENOL EFE SAE 0W-16
Авто: KIA Soul 1.6 АКПП
Имя: Елена

CAS и MSDS

Сообщение Elena RAV » 17 янв 2018, 16:03

Gubkin писал(а):
22 ноя 2017, 22:25
не на 20-40% из ПАО ?
В MSDS указываются только исключительно базовые масла вязкостью менее 20,5 cSt. Это требования Globally Harmonized System of Classification and Labelling of Chemicals (GHS). Смотрим на страницах 207 и 208. Важным является:

3.10.1.6.1. A review of the medical literature on chemical aspiration revealed that some hydrocarbons (petroleum distillates) and certain chlorinated hydrocarbons have been shown to pose an aspiration hazard in humans. Примерный перевод “Установлено, что с медицинской точки зрения ряд углеводородов (дистилляты нефти) и некоторые хлорированные углеводороды при аспирации представляют опасность для людей»


3.10.1.6.2. The classification criteria refer to kinematic viscosity. Примерный перевод “Классификационным критерием является кинематическая вязкость»

И далее в таблице:

“If it is a hydrocarbon and has a kinematic viscosity of 20.5 mm2/s, measured at 40 °C”

При этом указывается класс опасности H 304 (may be fatal if swallowed and enters airways) или по-русски «Может быть смертельно при проглатывании и вдыхании» разумеется в разрезе аспирации, а не отравления.

И это касается обязательного занесения в MSDS ЛЮБОЙ углеводородной жидкости, а не только ПАО.

sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27
Репутация: 176
1

CAS и MSDS

Сообщение sergey-bartex » 16 фев 2018, 15:33

CAS No.: 128-39-2
EC No.: 204-884-0
2,6-di-tert-butylphenol
0 – < 0.3Wt %

CAS No.: 121158-58-5
EC No.: 310-154-3
Phenol, dodecyl-, branched
0 – < 0.2Wt %

CAS No.: 122-39-4
EC No.: 204-539-4
diphenylamine
0 – < 0.2Wt %

что это и хорошо ли это?

Аватара пользователя
Бозон Хиггса
Завсегдатай
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 20:37
Репутация: 882

CAS и MSDS

Сообщение Бозон Хиггса » 16 фев 2018, 15:40

sergey-bartex писал(а):
16 фев 2018, 15:33
что это и хорошо ли это?
Хорошо для кого или чего ? Одним из важнейших критериев занесения веществ в МСДС масел является опасность веществ для здоровья человека, флоры и фауны.
Второй критерий - вязкость. Выше подробно написана - какая.
На всякий случай повторю: Если вещество не занесено в мсдс это не значит что его там нет.
углеродно нано армировался *рукалицо*

sergey-bartex
Завсегдатай
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 25 май 2017, 20:27
Репутация: 176
1

CAS и MSDS

Сообщение sergey-bartex » 16 фев 2018, 15:43

Бозон Хиггса, запутал я тебя
Данные составы в масле что означают? Что это за вещества?

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot/2.0, Mediapartners-Google, MJ12bot и 1 гость